八点健康汇｜对话医药电商老炮“新政解读 共话规范”
药赋能CEO——邵清老师
莲藕健康CEO——王燕雄老师
▍上半年，国家市场监管**发布《药品网络销售监督管理办法》（国家市场监督管理**令第58号，以下简称“《新规》”）引起行业广泛关注。其实早在5月9日，国家药监局就发布《中华人民共和国药品管理法实施条例（修订草案征求意见稿）》，5月12日，八点健康汇开启首场直播就讨论了征求意见稿对行业的影响，随后，也曾多次组织行业嘉宾进行探讨。征求意见稿第八十三条“第三方平台提供者不得直接参与药品网络销售活动”以“国家拟禁止第三方平台直接参与药品销售”的词条冲上微博热搜，导致当日港股互联网医疗板块集体下挫。结合当下市场环境，系列政策相继**对行业的实际影响有多大？八点健康汇首席义工、康复之家集团董事长柏煜老师与药赋能CEO邵清老师、莲藕健康CEO王燕雄老师共同探讨解读。
对话实录
01生态解读：“平台+自营”是偶然、非必然
▍柏总：企业业务涵盖“自营+平台”，既做裁判员又做运动员是一种良性的生态吗？
▍邵总：平台做自营有历史原因，并非必然的发展结果。
从行业历史渊源来看，京东是先有自营牌照后做的平台。2011年京东曾联合九州通、好药师，准备成立“九州通京东好药师”来解决药品销售问题，八个月后没做起来解散了，之后三年再没有做医药。2014年，京东拿到了自营业务牌照，2015年开始做平台。
阿里则是先做的平台后开展的自营业务。阿里2014年收购中信21世纪（2014年10月，中信21世纪更名为阿里健康）一直做平台到现在，具备先发优势，所以体量也比京东大一些。直到2017年480文件（即2005年**的《互联网药品交易服务审批暂行规定》）作废，新的文件又没**，一年后，阿里健康的试点牌照被国家取消，才收购了五千年大药房，不得已做自营。因为自营会使整体估值更高，现在阿里健康才把自营放在一个相对比较高的位置。
再后面，美团等平台仿效，就容易被误导为“平台一定要做自营”。但是，总的而言平台做自营是政策滞后的产物，不是必然的。
▍王总：从宏观角度，国家对超级平台的立法其实正在广泛的征求意见，后面会有相关立法**，这是大势所趋。超级平台本身确实不应该既做裁判员又做运动员。因为当一个平台成长为超级平台的时候，就有了承担社会责任的职责，就要对商家公平，这才是合理的。
▍柏总：自营业务对电商企业为什么这么重要？
▍王总：数据说话，今年一季报拼多多财报盈利22亿元，可无论是京东自营、京东健康、阿里健康都是亏损的。资本有时候会看营收，会关注一些延展的可能性，大的企业需要创造价值，所以基于这个原因也要去做自营业务的。
但是，平台如果能够做纯平台，可能会更好；平台不一定要去做自营，能做的事情特别多。
▍邵总：我认为要看企业发展的时间段。
拼多多、美团、百度、**这种平台，未来做自营的话是没有必要的，因为现在平台业务已经很好了，他们把平台生态做好，未来为所有的药企提供赋能服务，这就没问题了。以前淘宝的发展也证明了只做平台是走得通的。
但是京东阿里不是这样的，京东阿里现在无论是平台，还是自营业务，看上去都不是特别挣钱，但是他们已经上市了，需要维持它的高估值，它必须讲巨大的故事，讲一个沃尔玛的故事。沃尔玛是“卖场+自营品种+效率”，但是很遗憾，现在自营品种这个事情没有讲，效率这个事情在讲、但是效率目前不高，所以平台现在骑虎难下，我判断，未来京东阿里要做一些动作的话，一定会把自营业务放在一个突出位置，然后平台业务还是放在平台里面去。
所以我的观点是大平台不可能放弃自营，而且会加强。对于其他平台如果没有做的话，就没有必要做。
▍柏总：做平台是稳赚不赔，但是在港股市值要求下，投资者会认为自营业务的规模很重要，所以在挣钱和值钱当中，他们可能会选择值钱。假设这些平台放弃了平台，然后聚焦做了自营，对自身的影响是好是坏？对行业的影响有哪些？
▍邵总：如果放弃平台业务，第一，平台的整体生态可能会恶化，整体销售额会下降甚至下降的很严重，有可能会退化成一个传统的零售企业，在零售方面可能会变得很强，但是在生态的可能性会变得没有。这时候企业只能扎扎实实地做好供应链的模式，把品种做的**很低，甚至说未来可能会做一些分销的业务，做一些自有品牌，它的估值会做的很值钱。
第二，一旦它未来退化成一个零售公司，对整个行业的统治力会变低，而且有可能它的护城河会消失，会被其他平台所侵蚀。
第三，这个业务在平台内部的地位会变低，占比会变低。
总的来说，如果放弃平台业务，自营业务会存在、也会很大，但是会逐步丧失更多延展的可能性。
▍王总：我想要是真的走向自营，就会变成品牌旗舰店加上自营的发展思路。
做自营**要抗住，不然就亏得更难看。目前有自营的就是阿里和京东平台，药品的**还是维护的比较好。但是另外两个比较大的B2C平台，拼多多和药房网，药品**竞争十分恶劣，长此以往无论对工业和实体连锁的发展都是不好的。
此外，还有一些新兴渠道会加入进来，比如抖音。再假设抖音也不做自营，还有很多小平台会长出来，到时候这些小平台可能也会影响非常大。
目前，我觉得在B2C领域，平台参与自营是一个生态的平衡，而且一旦两个大平台的发展有些问题的时候，可能会长出一些新的模式。所以自营和平台要有比较有效的区分，平台和自营的人员考核**要做有效切割。
02山外看山：平台与自营业务分离是大势所趋？
柏总：假设政策能落地，平台需要二选一的话，对于药企来说会面临怎样的困难和机遇？
▍王总：国外比较主张D2C模式，就是品牌直达消费者。目前，两大平台从品牌到消费者的链路都没太通，也是因为做自营导致这个模式比较难发展。
但是到了平台要二选一的时候，对控销做得好的品牌工业来说，我觉得是天大的利好，这时候只要**管控得住，就可能会成长出一些类似于维诺娜这样的垂直领域的大企业，八点健康汇嘉宾郭振宇博士做的就是D2C模式，做得很好。
从行业生态角度看，平台做自营有助于维持行业生态平衡。试想，如果工业面对的是一个内控标准更高的自营商家，还好竞争；如果工业面对的是只要当期利润的药店就非常麻烦。所以我觉得如果平台不做自营，对行业可能是一种毁灭。
▍邵总：对工业而言，平台**是全部自营，但是这件事情肯定是不可能发生的。因为，如果任由平台收割，对工业的整个渠道、整个市场可能是毁灭性的。
刚才王总也讲到了，纯平台有可能会走得非常的散，现在拼多多、天猫都出现了这种情况。如果没人做规范，未来平台越多，对药企绝对是灾难。
但如果全部是自营业务的话，对于药企也是灾难，这个根源我觉得还是互联网的生态有问题，不管平台还是自营都太注重商业利益，没有跟商业公司或者药企建立一个比较合适的生态。
▍柏总：如果这个政策不会落地呢？
▍王总：目前政策仍处于征求意见的阶段，即使按照这个条款实施，我觉得也不会改变行业的现状。如果政策真的落地，我认为最终整体会变成已经自营的或自营做得比较好的会继续干，没有自营的可能就不干了。
▍邵总：近一两年的政策文件里面加了几个点，包括不能补方，不能AI，处方药更严格，也包括今天讨论的平台不能自营。那么，未来会不会再出一个更狠的政策？其实有时候政策只是看起来对某一方有利，但是实际上未来执行起来的话未必有利，所以这件事情只能走着瞧。谁能够把握住政策，谁更有实力，谁更愿意去调整对谁更有利。
▍夏总（德开医药CEO）：政策如果强势落地，一定有变通的方法。核心就是不管法务上怎么绕，同一个上市公司主体肯定要区分出来的。
长远看，这一类政策确实会有落地的可能性。平台现在既做裁判员又做运动员，是因为监管还没顾过来，但是未来一定会做割裂。
我们要看到整个大势是社会主义国家一定会打掉这些垄断的体系。有可能会有反复，但是我仍然坚信两个大趋势：第一，平台既做运动员又做裁判员的好日子未来一定会逐渐结束，只是时间的问题；第二，药厂自己搭建C端体系这条路未来也一定会被约束。
▍陈总（慧医天下CEO）：关于政策落地，第一，我觉得绝对没有这么快可以落地。第二，我建议大家从结果上来倒推，就算阿里平台没有了阿里自营，京东平台没有了京东自营，这个市场真的是会均匀地把它的200亿份额分给所有的200个商家吗？不会的，仍然是大者恒大，仍然是垄断，所以跟大家还是没有关系。
甚至可以再前推一步。如果今天我们是阿里或者是京东的员工，可能会这么想：因为天猫超市里卖的东西大量是自营，药品的影响都如此的大，食品的影响难道不是更大吗？是不是这些都得停？这是第一个问题；第二个问题是不同的主体运营，天猫的平台属于集团，阿里自营大药房是广州的，本来就是不同的主体。
最后一个问题说垄断，我们的药品总市场是2万多亿，平台全算一块1000亿顶天了，这个比例没有多大，单个的平台比例更没有那么大，所以大的背景得放到大的国家反垄断的背景下去看。
所以这事没有那么快，从讨论到最后立项会有很长时间，然后具体落地的时候也有可能打折扣。我的观点是，大家还是认认真真做好自己手上最擅长的事儿，这件事其实跟大部分人的关系都不大。
▍陈总（泉源堂CEO）：我的三个观点。第一，就是政策肯定不会落地那么快。
第二，假设它落地了，现在的平台决策者们大概率会选择自营，因为大利益在那里。
第三，如果只剩下自营，医药电商赛道就已经死了。
当然，从我个人的小小美好理想来说，还是希望平台回去做属于平台的事儿。大的平台需要一点社会责任，做一些投入，回到医药零售的本质，而不应该是去天天竞价，应该是让各个商家百花齐放，让这个行业更长久地走下去，最终回到整个c端消费者网络购药体验的提升，这才是真正的生态。所以这个政策我觉得落地也好，不落地也好，确实目前来说没多大关系。
03纵深延展：被提及的B2C与逃不过的B2B、O2O
▍柏总：批零一体化是个伪命题吗？
▍王总：刚才聊的话题都是针对To C的，其实这次的《中华人民共和国药品管理法实施条例（修订草案征求意见稿）》也有个漏洞，就是没有把**和零售分开，理论上B2B平台也是这个样子，是不是也存在这个问题？
▍邵总：平台不管是自营也好，还是商户也好，如果都混得很好，大家在一起挣钱就没事；但如果平台利用我在挣钱就不行。为什么现在商户或者连锁异口同声地希望要把这条加上去？就是因为混的不好。
B2B平台也是这样，这个政策实施与否取决于平台生态是不是好的生态，如果在平台生态里面，自营也好、合作也好，都能挣到钱，都很舒服，你当带头大哥，大家就都不会对你有意见。
▍柏总：B2B平台现在直接向上游去做单品种包销，甚至是直接买批号，这种情况下，是不是这个政策更对这些B2B公司更不利？
王总：B2B往上游走这条路更有可能性，但是再大平台只要没有地推，打品牌就打不起来了，始终还是靠地推在拉，其实也挺难的。所以我觉得B2B做这个事需要打个问号。
如果这个条款实施了，B2B会更惨，它的第三方平台和自营是在一块的，不像B2C或者O2O，它们的第三方平台和自营商家是有效分开的，而且股权关系非常清晰。
刚才夏总讲得非常有道理。在经济层面我们很多会参照学习美国，所以在整个医药行业，我觉得参考的可能性是挺大的，最终会走到这里来。
▍邵总：其实B2B做到现在没有超出我以前在九州通做的模式。当然它可以做品，但推品这件事情的话，我觉得很难。此外，我觉得未来的商业化和药品零售都是要高度专业化的，越往后越高度的分散化和专业化，这是大势所趋。
▍柏总：新政会不会推动有实力的药企自建电商平台？
▍邵总：我认为药企做私域流量这件事情是合理的，但不是每个品种都行，要分品种、分品类、分症状、分科室。
目前也有药企自建平台做得好的。但是，这是一个很专业的事情，做自己的平台需要懂技术，懂推广，懂客户、懂产品，更要懂企业管理。企业如果没有准备好来做这件事情的话，还不如不做，这会对自己造成一些反噬。
▍陈总（慧医天下CEO）：跳出药企建自己的私域平台的思路看，其实有很多优秀的其他品类的产品和品牌都在做，比方说奶粉，手机，汽车都在做这件事情，所以这件事在全行业证明是一条被公认能走得出来的成功的路。
▍柏煜：现在的平台不仅仅指天猫京东，包括美团，饿了么，叮当，如果这样划线，是不是就意味着很多O2O的公司是不能做自营的？
▍陈总（泉源堂CEO）：这个要看看国家立法对“平台”和“自营”的定义。现在就一句话几个字肯定是没法执行的。但是如果你已经成为足以影响民生的体量，无论是影响社会**，还是影响了真正的消费层面的时候，国家肯定要干预。因为我们是社会主义，资本主义都有反垄断，社会主义怎么可能出现垄断？这是我和三位相同的观点。
零售的本质，就是买卖商品的差价。我觉得还是要去建立全渠道的能力，要找到自己公司发展的优势，要在更多渠道进行资源的配置来顺应渠道潮流的发展，增加抗风险能力，而不是天天去揣测国家的政策。
▍柏总：公立医院，民营和药企的互联网医院，各自的优势和瓶颈是什么？然后各自的定位和发展方向是什么？
▍邵总：我认为只有有资源的企业才能把互联网医院做好。互联网医院这个事情比电商复杂10倍，医保比互联网医院又复杂10倍，这是个层层递进的过程。所以只有大医院和大药企才有机会，民营医院没有机会。
▍王总：我觉得一个新的业态只有以此为生的企业或者参与者才能搞起来。
从目前来说，大的公立医院的者最有创新的*作空间，但是他们没有动力干。因为公立医院是非营利性机构，在这里面没有获益，所以并不是真正想去做，只有以此为生的参与者才能做好。
民营医院做互联网医院如果不加以管理，可能会变成莆田帮的一种方式，因为线上能解决的问题其实是有限的。所以，我认为互联网医院做病种管理、数字疗法或者做商保会有一些可能性，其他的很难。
▍柏总：只有以此为生的参与者才能真正地做好，所以有的时候尽力而为和全力以赴差距是非常之大的。请两位嘉宾用一句话总结下今天的感悟。
▍邵总：我特别希望政策尽快**，希望拥抱它的确定性，因为我们这个行业在不确定的过程中纠结了很长时间，严重**了行业的发展。我希望政策落地之后，再逐步地规范，再逐步地提意见，完善这个政策，这个政策出来之后一定会造成一些困扰，但是真正确定之后，这个行业会得到巨大的发展，我们所有人都会从中受益。
我始终认为新的模式一定会打败旧的模式，新的事物一定会战胜旧的事物，这是事物的发展基本规律。
▍王总：我觉得作为从业者，还是应该给别人创造价值，得到我们应该得到的，政策就不会有变化，因为所有的政策都只有一个作用。其实，实体连锁也预料到了，现在核心应该是正视美团，别的照旧。
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使命：传承智慧 孕育领袖
价值观：奉献 共享 互助 成就
一 公司基本情况速览总股本：1.879亿 总发行量 :4690万 发行**：10.69元 募资总额：5.01亿发行市盈率:20.42倍 行业市盈率:19.12倍所属行业：燃气生产和供应 所属区域：陕西
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